Kove 450 Rally sur le Dakar, point après 4 étapes!

sylv1 a écrit:

av a écrit:

atprod a écrit:

10000€ la version homologuée 145kg à sec réservoir de  15L 50cv qui signe le bon de commande?

Moi j'hesiterai car le 690 enduro coute le meme prix en teutonie en fin de saison. Et il faudrait me rassurer sur la disponibilité des pieces.

J'ai travaillé avec des coreens qui savaient livrer les produits mais pas les pieces détachées. Ils considéraient leurs produits tres fiables et ne voyaient pas l'utilité de faire un stock de pieces en France. Au final, c'est l'importateur qui vandalisait des produits neufs pour nous depanner.

En même temps, vu les échanges icc en ce moment (Cricri entre autre, mais pas que), KTM n'est pas très rassurant sur la dispo des pièces non plus ... 

Oui, le but est de ne pas retomber dans le même schema de pieces non disponibles

VinceP a écrit:

Le site est Kovemoto.com
J'ai toujours pas compris pourquoi Honda n'a pas décliné la crf450L en version rally comme la 250 ou 300 et laissé le marché aux fournisseurs clients. 
Si ça peut faire bouger les lignes, pourquoi pas?

Exact! Merci d'avoir corrigé! 

1)Bon j'ai bien tout regardé et écouté...
Ne nous emballons pas.Tout ressemble encore à de la pub, et c'est normal...
On va déjà voir comment Mister Charbonnier va communiquer (ce n'est pas son coup d'essai avec les chinois) et c'est à lui de donner les infos et de faire les présentations en France...

2)Pour l'instant, les japonais s'en foutent de ces marchés de niche (la CRF450L, une super moto sabordée en Europe, la 300CRF pas trop prévue. Et c'est idem chez les autres constructeurs: zéro trail mono ou light!) Ils sont adossés à des groupes financiers solides et ne jouent pas la carte "passion", comme par exemple AJP)

Bertmoor a écrit:

1)Bon j'ai bien tout regardé et écouté...
Ne nous emballons pas.Tout ressemble encore à de la pub, et c'est normal...
On va déjà voir comment Mister Charbonnier va communiquer (ce n'est pas son coup d'essai avec les chinois) et c'est à lui de donner les infos et de faire les présentations en France...

2)Pour l'instant, les japonais s'en foutent de ces marchés de niche (la CRF450L, une super moto sabordée en Europe, la 300CRF pas trop prévue. Et c'est idem chez les autres constructeurs: zéro trail mono ou light!) Ils sont adossés à des groupes financiers solides et ne jouent pas la carte "passion", comme par exemple AJP)

Entièrement d'accord sur l'ensemble.

Imagine seulement que les Chinois cartonnent avec la 450 Rallye et leurs nombreux autres modèles bien alléchants. Crois-tu que les Japonais resteront les bras croisés?
Ou applaudiront en disant "bravo les gars"?

Perso, je souhaite à Kove de réussir à fournir des bécanes différentes et un réseau fiable.
Ça poussera les autres marques à se bouger un peu! Le marché des nouveautés est un peu trop plan-plan ces dernières années...

Et ça sera tant mieux pour nous. 

phil Dep crois tu que nous sommes nombreux à vouloir acheter ce type de moto?
j'ai des doutes que ça représente un gros volume de vente. on est à 10000€ quand m^me pour le modèle standard, ça reste très raisonnable compte tenu des qualités de la bécane, mais l'utilisation restreinte  de ce type de machine limite les ventes.
Kove peut tirer son épingle du jeu et ce faire une belle part en l'absence d'une réelle concurrence.
sous réserve d'une bonne distribution  et d'un minimum de panne

On n'est surtout pas le seul pays d'Europe. Et la Rallye n'est pas leur seul modèle.

Je pense qu'ils voient plus grand et plus loin.

J'ai lu dans un commentaire sur une vidéo les concernant qu'il y en a déjà en Europe (Slovénie pour le gars qui a mentionné en avoir une depuis 8 mois, la 500X).
La Rallye sera certainement un marché de niche, leurs autres modèles (Kovemoto.com) sont, sur le papier, plutôt bien pensés et légers.

atprod a écrit:

phil Dep crois tu que nous sommes nombreux à vouloir acheter ce type de moto?
j'ai des doutes que ça représente un gros volume de vente. on est à 10000€ quand m^me pour le modèle standard, ça reste très raisonnable compte tenu des qualités de la bécane, mais l'utilisation restreinte  de ce type de machine limite les ventes.
Kove peut tirer son épingle du jeu et ce faire une belle part en l'absence d'une réelle concurrence.
sous réserve d'une bonne distribution  et d'un minimum de panne

sa reste quand même une belle alternative par rapport au 690/701, ajp,fantic et autre trail léger plus ancien
quand tu vois le prix d'une KT ou HVA par rapport à une  KOVE tu réfléchi à deux fois enfin c'est se que je ferais !!

Je me demande bien ce que les chinois viennent chercher en Europe. C'est le marché le plus contraignant en terme de normes à respecter et celui ou les marges se font sur les grosses cylindrées.

C'est la GS1250 et ADV qui se vend le plus en france par exemple ( en retirant les 125 et les scoots ): plus de 6100 unités en 2022. En matiere de trail, il y a ensuite la Teneré et la Versys.

KTM a vendu ses 200 RC8C à 40000 euros en 2.38 minutes sur la toile.

Donc le marché des grosses ( avec grosse marge ) attirent tous les constructeurs. Ils ont tous une offre interessante sur ce segment.

Les petits trails plus ou moins endurisés ( jusqu'à....500 cm3 ), ils s'en moquent royalement. Le marché est trop faible et trop contraignant donc trop couteux . Cela ne peut etre qu'une declinaison d'un modele cross ou enduro adapté  et homologué pour rouler sur route. Par contre, on voit apparaitre des modeles mid size genre T7, 890 ( limite grosse ), aprilia 650........plus adaptée à la route qu'aux chemins.

PS: Jack, une 690 se trouve à 10000 euros en allemagne sans chercher bien longtemps et Kove annonce le meme prix poiur un 450. Pour avoir eu les 2 en même temps chez KTM, je pleurai sur la route avec le 450

https://home.mobile.de/BODO-SCHMIDT#des_360247974

je penses que c'est une bonne deuxième moto ce qui à 10000€ commence à couter

Je lis ce fil pour dire de suivre mais je me pose toujours la question à savoir : qui peut bien être intéressé par ce genre de moto ?
La 450 normale à 10000€ et pour rouler 4X l'an c'est quand même un budget. On en revient au 450/500 (480) modifiée en dualsport. On est quelques un à l'avoir fait et c'est le timing. Seconde ou 3eme machine obligatoire. De plus prépa suspat obligatoire  (qui va s'y coller ?) et fiabilisation de la bestiole. 
La 450 Rally+ à 16-17000€ tu es dans les prix d'une Fantic XEFRally, équipée du 450 WRFYam et périphérique adapté ( et qui termine le Dakar aussi  ) . Peut-être déjà faire un comparo entre ces 2 motos et y entrecaler une Honda et KT comme valeur étalon, référence en Rally ?
Même pilote ( un pilote Rally connu peut-être   ) qui envoi et qui pourra donner son avis sur ces 2 machines en mode "sorti de caisse" et au tarif similaire.
Bon sinon ça fait causer vu l'hiver qui dure 

salut, he bien je pense que cette moto et une excellente base pour la personne qui part solo en voyage qui souhaite du leger, facile a relevé, et a entretenir, et pour 10000 balles tu as cette brele qui parce quelle est chinoise, tous le monde la regarde de travers !!! deja les chinois son partout du telephone portable au slip que l'on porte tous les jours, alors pourquoi il serai pas faire des motos qui serais au niveau de marque tres connu beaucoup plus chere et qui sont loin d’être d'une fiabilité à toutes épreuve,certains en UK on deja passé commande !! a voir, mais si je n'avais pas la 500exc he bien je serai aller la voir de plus pres, remarque elle sera peut etre au salon de la moto a lyon ?

je viens de voir que BHR seras au salon de lyon
importé par TRC RACING meme importateur que KOVE

etinag a écrit:

Je lis ce fil pour dire de suivre mais je me pose toujours la question à savoir : qui peut bien être intéressé par ce genre de moto ?
La 450 normale à 10000€ et pour rouler 4X l'an c'est quand même un budget. On en revient au 450/500 (480) modifiée en dualsport. On est quelques un à l'avoir fait et c'est le timing. Seconde ou 3eme machine obligatoire. De plus prépa suspat obligatoire  (qui va s'y coller ?) et fiabilisation de la bestiole. 
La 450 Rally+ à 16-17000€ tu es dans les prix d'une Fantic XEFRally, équipée du 450 WRFYam et périphérique adapté ( et qui termine le Dakar aussi  ) . Peut-être déjà faire un comparo entre ces 2 motos et y entrecaler une Honda et KT comme valeur étalon, référence en Rally ?
Même pilote ( un pilote Rally connu peut-être   ) qui envoi et qui pourra donner son avis sur ces 2 machines en mode "sorti de caisse" et au tarif similaire.
Bon sinon ça fait causer vu l'hiver qui dure 

Salut ,
de mémoire les FANTIC au Dakar ont malheureusement eu très vite des gros problèmes , plus que les Kove en tout cas malgré une bonne structure aussi.

D'après mes souvenirs, le seul Fantic qui termine, c'est Franco Picco. 67 ans.

dxavier71 a écrit:

Salut ,
de mémoire les FANTIC au Dakar ont malheureusement eu très vite des gros problèmes , plus que les Kove en tout cas malgré une bonne structure aussi.

Oui.
Salvini a eu un problème électrique (fil dénudé qui a fait masse) et ... de l'eau dans l'essence.
Le troisième pilote a chuté le 1er jour sur la mauvaise pierre ( luxation de l'épaule) 
L'inoxydable Franco Picco  (67 ans!  ) s'est même cassé le pouce 2 jours avant la fin mais a terminé.

C'était " pas de bol" on va dire.

Picco a dit dans une interview sur une chaine italienne que c'était son dernier Dakar en moto...

Mais bon, vu le bonhomme, faut s'attendre à tout! 

Vu qu'il est un des rares à avoir fait quasiment toutes les éditions (27 de mémoire), il lui reste juste un record à battre.
Celui du plus vieux participant à terminer en moto. La barre est à 71 ans.
Me souviens plus du nom par contre...

scheck je crois ;)

Marcel Hugueny, 81 ans, en 95.
Plus vieil engagé.
Par contre on ne sait pas dans quelle catégorie, ni s'il a fini...

Rien trouvé de spécifique à la catégorie moto... :p

Petit retour d'un importateur outre atlantique qui a testé deux modèles stock dans le désert.
Forcement c'est élogieux, poids contenu, ça tient les 120km/h sur route toute la journée sans vibrations, est monté jusqu'à 152 sur les 168 annoncés.
Pot "bouchonné", gestion de l'alimentation par ECU Bosh (traduit succintement du site Advrider) .
Les suspensions ne me parlent pas mais autrement ça à l'air de bien faire le job.
Est ce que ça va passer les normes anti pollution US? Mystère
V

si sa a passé l'euro5 sa passera au US sans probleme

VinceP a écrit:

Petit retour d'un importateur outre atlantique qui a testé deux modèles stock dans le désert.
Forcement c'est élogieux, poids contenu, ça tient les 120km/h sur route toute la journée sans vibrations, est monté jusqu'à 152 sur les 168 annoncés.
Pot "bouchonné", gestion de l'alimentation par ECU Bosh (traduit succintement du site Advrider) .
Les suspensions ne me parlent pas mais autrement ça à l'air de bien faire le job.
Est ce que ça va passer les normes anti pollution US? Mystère
V

Partagé sur la page FB de 

=AZXWnwOmSjc13eWhXlI6k6Qh60TVKufu4n1A-ItG84su74KNcUMRH1uPlLl8ALd3P3AMWqG7Dkt3Qfi1_mSA4mFtIZ9AQ5mjWzc-wugJLqG00jO9UUbAWrj6lYh2d_UtvdDDyG57B_85xXhjIIyldgIS7p2dZXpbNpxQ1wJY6m_OAXl2YAoxlTc69h78SO-YrhjXu3xrtuqno5Vi5cC0GjFe&__tn__=-UC%2CP-R]KOVE 450 RALLY - UK Fan club

Heu, juste une question d'un béotien qui n'a jamais fait le Dakar.

450 CM3, 145 kg à vide 55 ch 10 000€

Ok. And what else ?

La qualité des suspensions ? On en sait quoi ?

La fiabilité ? 3 motos on fini le Dakar, ok, combien de KTM ont fini et gagné le Dakar et est-ce un gage de fiabilité en quoi que ce soit. De ce que je lit le forum, j'ai de sérieux doutes entre les motos d'un service compétition et celles pour le client lambda.

La disponibilité des pièces ? Ont-ils une baguette magique ? Tous les constructeurs, même le plus gros (BMW et KTM) privilégient les motos à vendre plutôt que le SAV.

La seule concurrente, la KTM 450 Rallye vaut 3 à 5  fois plus chère ? Que KTM se soit gavé sans vergogne en l'absence de concurrent, très certainement.

Mais pour nos usages T&B, a-t-on besoin d'une Dakar Replica dont les plastiques du carénage vont exploser à la première gamelle ?

Pour le coup, quid d'une 450 CRF débridée ? Plus intéressante ou non,  concurrente ou non ? Je n'ai aucun avis, juste une question.

Une réflexion à chaud. C'est une super initiative pour briser les monopoles et faire bouger les choses.

A moyen ou long terme, les marques européennes et japonaises ont du soucis à se faire.

Je vois là la même stratégie que les constructeurs de voitures japonaises ont appliqué quelques décennies plus tôt. Pour se mondialiser, il ne faut pas attaquer les concurrent bien installé de front, mais les affaiblir sur les marchés périphériques. C'est ce qu'ont fait les japonais avec les marchés africains et au moyen orient. Inverser les rapports de force progressivement.

Là, un constructeur chinois inconnu attaque un marché de niche. Peu importe son bilan financier, il fait parler de lui en terme positif. Son offre est certainement intéressante, mais c'est surement une opération commerciale à perte dont l'objectif est à plus long terme, s'implanter sur les marchés plus juteux.

Quelle chance aurait-il eu d'affronter BMW sur le marché des maxi trails ?

Une fois de plus, je trouve très enrichissant les discussions sur ce forum.

Mais je m'égare. Qui franchit le pas et en commande une pour entrer dans le vif du sujet ?

S'il n'y a pas de volontaire, je veux bien me sacrifier. On ouvre une cagnotte pour financer la moto et un test longue durée. J'ai quelques idées de voyages en tête

Kove a aussi d'autres modèles dans ses cartons.

En particulier un trail 800, très semblable à celui de CF Moto, et, qu'il me semble, va arriver en Europe sous peu.

Voir leur site kovemoto.com, il y a pléthore de modèles qui ne demandent qu'à venir.

Le futur nous en apprendra plus. 

xantios a écrit:

450 CM3, 145 kg à vide 55 ch 10 000€

La qualité des suspensions ? On en sait quoi ?

Pour le coup, quid d'une 450 CRF débridée ? Plus intéressante ou non,  concurrente ou non ? Je n'ai aucun avis, juste une question.

Sur photos il y a énormément d'éléments du cadre et des suspensions qui semblent justement copié/collé de la CRF. Pour ce qui est des chiffres papier.. une CRF débridée ça bloque pas à 152 kph gps, les 55cv ont l'air maigrichons...

xantios a écrit:

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La fiabilité ? 3 motos on fini le Dakar, ok, combien de KTM ont fini et gagné le Dakar et est-ce un gage de fiabilité en quoi que ce soit. De ce que je lit le forum, j'ai de sérieux doutes entre les motos d'un service compétition et celles pour le client lambda.
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Pour finir un Dakar, au niveau d'un team usine, c'est plutot le pilote qui doit tenir la distance. La machine est quasi neuve tous les matins.......

Vous avez vu sur leboncoin elles sont en vente!!!