Enduro 250 4T...Honda ou Yam ?

Je louche régulièrement les petits annonces. Notamment pour ma moitié (et pour moi aussi.)
On m'a déjà bien renseigné sur la 250 WRF 4T, notamment les années où il y a eu les évolutions majeures, et surtout ses qualités.
Elle est souvent cité et c'est une valeur sur.

Par contre, je vois aussi quelques 250 4T de chez honda. (HM CREF 250 4T)
Du genre ça :

https://www.leboncoin.fr/motos/1656885920.htm/


[ltr]https://www.leboncoin.fr/motos/1660203180.htm/[/ltr]

En comparaison de la Yam, est-ce que certains connaissent ces petites honda ?
Fiable ? moteur souple, vaillant, pas trop pointu ? Pas trop compèt ?
Moi, j'aimerais rester chez honda mais ... je ne sais pas si c'est une bonne idée ?
Car j'ai souvent entendu pas que du bien moteur de 450 crf.

merci de vos conseils!

Tu as acheté les 2 ?  


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phil30 a écrit:

Tu as acheté les 2 ?  

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J'ai corrigé les liens, ils n'étaient pas bon. Et non pas acheté les deux.
Par contre je pensais avoir plus de réponse sur T&B, finalement, les copains m'ont déjà bien renseigné sur ATOC.
Ce qui est sur, c'est que je ne prévois pas de faire des sorties "trail" avec ça...

Salut Julien,
J'ai eu un 300 CRFX, modèle 2008, à carbu. A la base, c'est une 250 revisitée par HM, qui lui greffe un cylindre-piston Vertex pour arriver à 300 cm3. Avantage : même poids que la 250 et un couple à bas régime nettement supérieur.
Je n'ai pas connu de soucis avec, sauf au départ la carburation à revoir (livrée trop pauvre). 
- Les plus : Machine légère, facile à prendre en mains, partie-cycle et freinage d'enfer, fiable, bonne cote à la revente.
- Les moins : ça mouline en 5è sur route. J'avais rallongé la démultiplication (couronne 51 dents au lieu de 53). Autonomie un peu juste : passage en réserve autour de 100 kms.
Je l'avais fait reprendre pour une KTM 350 EXC en 2014. Elle avait 14.000 kms et tournait parfaitement. Seule intervention sur le moteur : le remplacement de la chaine de distribution à 10.000 kms, par précaution et un réglage de soupapes, par pastillage.
Quand je pense que sur le manuel d'entretien, le constructeur préconise le remplacement du piston au bout de 30 heures, ça me fait doucement rire...
Entretien courant : huile boîte et moteur sont séparés. Environ 0,75 l pour chaque. Même huile pour les 2 (j'utilisais de la Motul 300 V). Vidange et remplacement du filtre à huile tous les 1.500 kms, dans le cadre d'une utilisation balade, je précise.
Bonne chance pour ta recherche.

Salut Papy !
Merci pour ton retour ! Toi qui connait notre secteur de roulage et qui a une longue expérience des motos d'enduro.
Tu en penses quoi ?
Tu connais les WRF aussi ?
Je devrais m'orienter vers laquelle d'après toi ?

Re-Julien,
la WRF 250 a une bonne réputation de solidité. Elle est un peu plus pataude que la Honda, car plus lourde. A éviter les tous premiers modèles qui n'avaient pas de démarreur.
Ce sera difficile de trouver une bonne occas en 300 HM, car c'est une machine peu répandue.
Pour info, mon "vieux" pote d'enduro a acheté sur le CoinCoin une 250 HM de 2007, en super état, jamais couru, 2.000 kms, à 2.400 roros. Il en est super content.
Ce sera l'occasion qui fera le larron.
Tu peux voir aussi du côté des KTM 250/350 EXCF.

Belle affaire ton pote!

Du coup, meme si ce n'est pas facile de chiffrer, saurais-tu me donner un ordre de grandeur du ratio nombre d'heure / nombre de kilomètre ?
Pour de l'occasion, quel serait la limite "horaire" ou de "kilométrage" acceptable?
Parce que bien souvent, lorsque les moteurs ont été refait, je ne vois jamais les cotes de réalésage...
Difficile donc, de savoir si on a encore de la marge ou si la moto est rincée...
On m'a aussi donné l'astuce de regarder l'usure (frottement) des bottes avec le cadre et les carters.

https://www.leboncoin.fr/motos/1653815961.htm/

Salut Julien,

Concernant le ratio nombre d'heures/kms :
J'avais relevé en janvier dernier les chiffres suivants, au compteur de ma 350 KTM.  
- en heures : 244,7
- en kms : 8.040
Soit un ratio de 32,85 (je t'épargne les autres chiffres après la virgule).

Autre relevé effectué en mars 2016 : 154,5 heures et 4.933 kms, soit un ratio de 31,92.

Je ne m'explique pas cette différence, mais les 2 ratios restent tout de même très proches.

Hello Pti-Ju,

Pour le ratio, ça ne veut pas dire grand chose,
car en rando, on roule parfois à des moyennes
de +/- 40 km/h, mais parfois seulement à 15.
Tout dépend d'où vient la moto et surtout
ce qu'avait l'habitude d'en faire le vendeur,
si orienté franchissement ou plutôt roulant...
Il faut un peu discuter avec lui pour en savoir plus.
Suivant ce qu'il a fait avec, ça peut avoir impacté
l'état de l'embrayage par exemple... A vérifier...

pour le ratio, si je me réfère à mon compteur d'enduro sur ma KTM et aux logs de mes sorties GPS, ça correspond en gros à la moyenne globale que te donnerai un GPS (temps allumé et km parcourus) et sur la moto c'est moteur allumé / km

pour moi si c'est proche de 30 km/h c'est de l'enduro pas trop hard
si c'est au dessus de 30 c'est de la rando, plus elle est "roulante" plus le ratio est grand
si tu tombes sous les 25 km/h la moto à fait de l'enduro "dur"
;)

Merci Cricri et Frite pour vos lumières.
Je me situe donc un poil au-dessus de 30 km/h, à mi-chemin entre l'enduro pas trop hard et la rando roulante. Si le ratio augmente encore, (l'âge aidant) ça voudra dire que je ferai surtout...de la route. Beurk.

Merci pour vos retours.
En fait ce ratio, me permet de comparer deux annonces (une en km, une autre en heures)
Et surtout, ça me permet désormais de "jauger" l'usure/l'age/l'utilisation de la moto.
Donc une enduro d'occaz à 100h /3000km. C'est "acceptable"
Je sais qu'elle a roulé. Mais elle n'est pas rincée.
 

Michel.
Patience, je devrais bientôt t'aider à faire redescendre cette moyenne !
Fini le roulant !


PS : Entre tes relevés de 2016 et ceux de janvier... 3067km en 90h ... 34km/h de moyenne !

Salut Pti-ju,
en Bretagne tu trouveras facilement des ktm, husqvarna, et sherco car il y a des revendeurs sur place.
Quel est ton budget pour les deux bécanes?
100 h pour une bécane c'est rien, c'est généralement 3000 € de moins qu'une neuve. Un propriétaire sérieux notera les entretiens qu'il effectue, il aura les factures des pièces qu'il achète (filtre, huile ....)
Sur un 4 T tu peux faire la technique "papy" quand tu iras essayer la bécane, moteur bien chaud tu envoies des gros coup de gaz, si ça fume noir outre mesure, laisse tomber.

De toute façon, il sera plus prudent de refaire une petite révision moteur et suspension si tu as des doutes.
A plus! j'espère qu'on roulera bientôt ensemble !

Difficile a dire le budget. Je ne sais pas encore. J'attends aussi que madame ait son permis.
Mais deux motos à 3-4000€ plus quelques pièces, révisions, ... Ça chiffre !
La plus récente et en meilleur état sera pour Nolwenn. (Moi je prendrais l'autre) Je veux qu'elle soit en confiance et qu'elle puisse rouler sereinement. Je me vois pas lui donné un vieux tromblon rincé...
Comme la première sera surement pour elle. Je pense que je vais pas tarder à acheter, car une fois sous le nez ... Elle aura vite envie de rouler (et terminer son permis !)

Sinon, outre la technique "papy" ... Il y a la technique "j’emmène papy".
Plus fiable et plus rassurante !