Tunisie vs Maroc ?

Benjoy25 a écrit:

Pour la Tunisie, je crois qu'on peut quand meme descendre jusqu'à Er Reched, Bir Aouine peut etre, Si Bir Aouine possible, on peut faire Sif es Souane-Er Reched-Tembain et remonter sur El Faouar ou Es Sabria, mais là il faut de l'autonomie ou de l'assistance 4x4, et faire ça en moto légère,  c'est tout  de la dune!!

héhé j'ai bien aimé la discussion, je roule en trail aussi, je suis sur terre et bitume, mais je suis tunisien.

Exact, vous pouvez faire Ksar Ghilane, El Mida, sud ouest vers le Lac Erreched (= Lac Houidhat), si vous avez de la log et de bonnes aptitudes surtout, Sif es Souan, retour vers le Lac, Tembain, Douz.

Vous pouvez aussi faire bcp de sable et de belles dunes dans le quadrilatère Ksar Ghilane - El Mida - Tembain - Douz.

Les dunes hautes avec des déscentes de 60 mètres sont plus au sud (Dekaniss Sghar vers le Lac).

Ksar Ghilane > Lac 80 km à vol d'oiseau.

Pour les autorisations : il y a 3 zones :

1. "verte" sans autorisation : au nord de la ligne Ksar Ghilane - El Bibane - Parc National du Jbil - Douz.

2. "orange" avec autorisation simple à obtenir, guide obligatoire mais dans la pratique passer au travers, aucun risque, sauf celui de tomber sur une patrouille militaire et de se faire refouler vers le nord sans plus : c'est un peu la zone Ksar Ghilane - Zmela - sud ouest vers le Lac - vers Tembain et Douz.

3. "rouge" autorisation plus difficile à obtenir je pense impossible parce que l'armée ne veut pas de touristes à sécuriser dans la zone, il faut un guide, louer une voiture pour 4 militaires à prendre en charge en alimentation, obligation d'un téléphone satellitaire et d'un GPs au moins sur l'une des motos. N'y pensez même pas, je ne pense pas que ce soit autorisé et c'est trop contraignant.

Bir Aouine : Zone rouge, non.

En pratique : venir en moto, jouer dans les dunes autour de Ksar Ghilane, le lendemain tracer plein sud vers Zmela, puis ouest sud ouest vers El Mida, Gour Kleb, Dekaniss, sortir par Tembain. Fabuleux, ne dites rien à personne, tracez c'est tout. Aucun risque sécuritaire ni brigands ni terroristes, le kiffe. Selon votre autonomie, vous pouvez réduire les ambitions mais c'est toujours intéressant.

En effet, rien à voir avec le bac à sable de Merzouga où l'on est constamment proche de la civilisation et où il y a trop de monde.

Je vais répondre aux questions posées dans le post.

Venez, amusez vous et si vous avez besoin d'aide, de contact, contactez moi à tout moment, je ne suis ni guide ni agence de voyage, je suis médecin retraité un peu tôt et je fais du consulting international . J'ai bcp roulé dans le désert de Tunisie en 4x4 Toyota, Raptor 700, maintenant en Unimog aménagé.

En passant par Hammamet, faites le détour vers Nabeul et venez !

Maitre Caribou a écrit:

Bonjour à tous, 

- niveau sécurité c'est clean ? (d'après le site diplomatie du gouvernement français, c'est presque clean)
- les paysages et les pistes valent le coup autant qu'au Maroc ?
- le sable est idem qu'au Maroc ou + difficile / - porteur ?
- l'accueil des locaux, la vie locale, la débrouille en cas de pépin mécanique, c'est aussi bien qu'au Maroc ?
- pas de soucis pour le bivouac sauvage ?
- possible de rouler sur une plage ? (sans faire 50km non plus et une plage paumée dans le Sud)

J'ai ma petite idée pour chaque question mais j'attends vos retours d'expérience ;) Merci

Sans vouloir faire de la pub au pays et en toute objectivité motarde, 

- niveau sécurité c'est clean ? (d'après le site diplomatie du gouvernement français, c'est presque clean)


Je ne vous encouragerai pas à trainer sur les pistes à moins de 30 km des frontières algériennes, et je déconseillerais le nord ouest en général.

Je pense qu'il n'y a aucun risque pour des touristes voyageant à titre individuel en petit groupe. Ce que cherchent les terroristes, ce sont les actions sur des bus, des hôtels, un musée etc... pas le touriste individuel ou en groupe. C'est ma conclusion. Le banditisme sur des touristes n'existe pas en Tn, si vous rencontrez des manifestations, évitez-les c'est tout ce n'est pas à vous qu'ils en veulent, tout au contraire, tout le monde sera content que vous visitiez le pays et vous serez très respectés.

- les paysages et les pistes valent le coup autant qu'au Maroc ?

En moto, le plus intéressant c'est le sud. Il n'y a pas autant de pistes qu'au Maroc, le pays est plus patit, les montagnes moins hautes, la plupart des pistes ont été goudronnées.
 
- le sable est idem qu'au Maroc ou + difficile / - porteur ?

Beaucoup de sable sur plus de 400 km. Incomparable avec le Maroc.

Je n'ai pas roulé sur le sable marocain mais d'après les vidéos que je regarde, le sable de Tunisie est bcp moins porteur. Attention aux vents de sable en avril vous pouvez tomber sur 4 à 5 jours de vent de sable. En plus, une fois c la saison des vents de sable, le sable est déplacé et la partie "tombante" des dunes est très meuble, on peut y enfoncer la roue avant. Les dunes, mêmes petites, peuvent se présenter en contre-sens du sens de votre marche vous obligeant à foncer tout droit dans un mètre de sable presque vertical, je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire.

Tiens il y a aussi la Piste Rommel dans la région de Redeyef, à faire absolument, une piste construite par l'armée allemande pour échapper aux alliés en 1942, tout en béton dans des montagnes rappelant l'Afghanistan   très belle et inoubliable. Vous pouvez vous documenter sur Internet je l'ai faite 3 fois en moto.

- l'accueil des locaux, la vie locale, la débrouille en cas de pépin mécanique, c'est aussi bien qu'au Maroc ?

Idem Maroc, peut être les gens en Tunisie moins "accrocheurs" envers les touristes que les marocains, sinon le sud est paisible, les gens toujours accueillants et généreux, vous ne risquez absolument rien.

- pas de soucis pour le bivouac sauvage ?

Aucun, partout, vous ne serez pas embêtés, au contraire, les gens apprécient que des touristes s'intéressent à eux.

- possible de rouler sur une plage ? (sans faire 50km non plus et une plage paumée dans le Sud)

Oui, à fond, la côte est est touristique près des grandes villes mais vous pouvez faire des runs de 30 km et plus sur la côte est.

Voilà.

Pour les points GPS dans les zones citées plus haut, j'ai mes points, validés par moi même en 4x4, dans mon Garmin Montana. Je pense pouvoir les exporter.

Voilà si vous avez besoin d'autres renseignements, je suis là.

EDN a écrit:

Perso je préfère le Maroc, comme dit par raid le plus de la Tunisie par rapport au Maroc c'est le sable, pas un bac à sable comme Merzouga.

Allons bon, tu compare la Tunisie avec Merzouga

Sahbi8000 a écrit:

mais je suis tunisien.

Bonjour Sahbi,
Tu fais bien de préciser que tu es Tunisien, car vu la qualité de ton 'Français", on ne s'en serait jamais douté.
Chapeau l'ami

Sahbi8000 a écrit:

peut être les gens en Tunisie moins "accrocheurs" envers les touristes que les marocains

C'est pas peut être, c'est sur.
Je ne me souviens pas d'avoir été sollicité par des quémandeurs en Tunisie, même à l'occasion d'un service rendu le Tunisien ne réclame rien, et c'est à peine s'il accepte un remerciement.

Merci beaucoup pour les renseignements, en particulier Sahbi8000 !! Très intéressant et ça me donne encore + envie d'y aller !


Après réflexion, pour nous ce sera Maroc cette année. Notre groupe n'est pas prêt à manger autant de sable. Pas de logistique 4x4, pas assez d'expérience sableuse, d'ici fin Mars ça fait trop short pour s'organiser. Par contre en 2019 ou même en fin d'année 2018, ça me tente bien !!

Christian34 a écrit:

Sahbi8000 a écrit:

mais je suis tunisien.

Bonjour Sahbi,
Tu fais bien de préciser que tu es Tunisien, car vu la qualité de ton 'Français", on ne s'en serait jamais douté.
Chapeau l'ami

haha je suis old school, au lycée, on avait des profs expats français, qui nous ont inculqué le bon français et la joie de vivre la moto, ils ont créé le premier noyau des équipes de rugby en tn, et bien d'autres choses. Maintenant, les choses ont changé et la référence se fait plutôt aux pays arabes du Moyen-Orient ... ça c'est un autre débat, autour d'un feu.

Maitre Caribou a écrit:

Merci beaucoup pour les renseignements, en particulier Sahbi8000 !! Très intéressant et ça me donne encore + envie d'y aller !


Après réflexion, pour nous ce sera Maroc cette année. Notre groupe n'est pas prêt à manger autant de sable. Pas de logistique 4x4, pas assez d'expérience sableuse, d'ici fin Mars ça fait trop short pour s'organiser. Par contre en 2019 ou même en fin d'année 2018, ça me tente bien !!

I respect ! 

Mais on peut faire la Tn sans manger bcp de sable, ensuite ... l'appétit vient en mangeant. Le 4x4 n'est pas nécessaire dans une traversée Tataouine - Ksar ghilane (60 km) de piste idem Maroc, ensuite un Ksar ghilane - Douz, 100 km de pistes avec un passage sable de 800 mètres, faisable même en portant la moto sur le dos   

La prépa ne nécessite absolument rien de spécial : prépa pilote et moto, un billet de bateau, un peu de cash et zoom, pas de réservations nécessaires, j'ai les contacts et ça me tenterait même de vous accompagner (duo avec madame ou solo).

indications sur les prix :

Essence : 1.8 tnd = 0.6 euro. Le double au Maroc + traversée sud France et Espagne, faire le calcul.
Hôtel 3s LPD : je dirais 50 tnd = 16 euros. On peut réserver / payer sur place par Internet moins cher.
Hôtel 4s LPD : je dirais 70 tnd = 23 euros. On peut réserver / payer sur place par Internet moins cher.
Campement à Ksar Ghilane LPD : 35 dinars = 11 euros.
Nuit chez moi, diner, music. La mer à 400 mètres, garage pour les motos   on peut prendre 6 personnes une nuit (ou plus) si vous êtes sympa. zéro euro, zéro dinar, les américains disent "just bring your ass".



Repas resto populaire : Menu complet au déjeuner, couscous à Douz, Matmata ... : 15 à 20 dinars = 5 à 7 euros.
etc...

Moi j'y vais 3 à 4 fois par an, en moto ou camion depuis peu. 

L' "expérience sableuse" s'acquiert à Ksar Ghilane, un ou deux jours tout autour, moi aussi j'en ai besoin, e ne suis pas pro sur le sable loin de là et j'ai trop peur de tomber comme un sac de farine et aussi pour ma belle Ktm achetée 2 fois plus cher que le prix en France à cause de la douane...

voila, je pense avoir tout dit.

Moi, je suis d'accord!
Et c'est bien tentant tout ça...
Sahbi, j'ai cru lire que tu avais un 600 xr au garage, c'est l'occase de le mettre en route, et de ne pas avoir peut d'abîmer la Ktoch, fichtre!!!

Sahbi8000 a écrit:

Citation :

haha je suis old school,

Je disais Français hein
Christian (qui communique depuis le Maroc)

J'ai étudié le budget, c'est dérisoire (sauf le ferry, 2 fois + cher que pour le Maroc !). Ca se fera la Tunisie, c'est certain !!! Si un trip se monte, je vais étudier la question

Je suis content d'avoir lancé ce topic, ça sera utile à d'autres et si ça peut motiver certains à changer du Maroc c'est très bien !

Je suis partant pour la Tunisie, plus accueillante que la Maroc.
D'ailleurs si la traversée de l'Algérie était possible j'y serais déjà.

Merci Sahbi pour tes precisions sur le pays, Est ce toujours Mr Ali Bechir de Tataouine qui delivre les autorisations pour le sud? J'ai en prevision le Maroc pour cette année, mais pour la Tunisie l'année prochaine ou avant si possible, mais en Enduro avec assistance c'est plus fun pour aller partout, enfin je trouve!!

Sahbi8000 a écrit:

Mais on peut faire la Tn sans manger bcp de sable, ensuite ... l'appétit vient en mangeant. Le 4x4 n'est pas nécessaire dans une traversée Tataouine - Ksar ghilane (60 km) de piste idem Maroc, ensuite un Ksar ghilane - Douz, 100 km de pistes avec un passage sable de 800 mètres, faisable même en portant la moto sur le dos   

Piste du pipe ?
Apres un petit coup de vent, quand elle est recouverte de langues de sables, ou meme completement ensablée, c'est un peu plus folklo ... 

La piste du pipe vers KG est aujourd'hui goudronnée, KG à éviter pendant les fêtes et les vacances, des bus entiers de tunisiens, algériens y vont, louent des quads, bcp de bruit, invivable, sinon entre deux c'est tjr top.

Le goudron va jusqu'au carrefour où on prend à droite pour Kg.

Sinon Kg El bibene Jbil Douz c'est authentique, piste + sable ou piste ensuite bcp de sable aussi selon ce qu'on veut.

Je voudrais le faire en ktm 990 Adv R je l'espère bientôt.

Voilà tout est dit dans cette vidéo. Trails légers, pas nécessairement une WR450, ils avaient une voiture de guide et un 4x4 d'assistance, ils sont allés jusqu'au Lac.

Sahbi8000 a écrit:

Voilà tout est dit dans cette vidéo. Trails légers, pas nécessairement une WR450, ils avaient une voiture de guide et un 4x4 d'assistance, ils sont allés jusqu'au Lac.

Et voilà c'est malin,
Maintenant j'ai envie de partir!!!!

LoRZo a écrit:

Maintenant j'ai envie de partir!!!!

 hahah, viens c'est tout, aussi simple.

Christian34 a écrit:

EDN a écrit:

Perso je préfère le Maroc, comme dit par raid le plus de la Tunisie par rapport au Maroc c'est le sable, pas un bac à sable comme Merzouga.

Allons bon, tu compare la Tunisie avec Merzouga

Ne pas mal interpréter mes propos, j'ai beaucoup aimé la Tunisie (en 2002), descente jusqu'à Borj El Khadra et remontée le long de la frontière Algérienne. Mais aujourd'hui ce n'est plus possible

Maitre Caribou a écrit:

Merci beaucoup pour les renseignements, en particulier Sahbi8000 !! Très intéressant et ça me donne encore + envie d'y aller !


Après réflexion, pour nous ce sera Maroc cette année. Notre groupe n'est pas prêt à manger autant de sable. Pas de logistique 4x4, pas assez d'expérience sableuse, d'ici fin Mars ça fait trop short pour s'organiser. Par contre en 2019 ou même en fin d'année 2018, ça me tente bien !!

Hello les filles,
bloquez votre agenda pour mai 2019, je vous accompagnerez en 4x4 au travers de mon pays  
On fera une halte à Carthage à la sortie du port où j'ai ma maison, on passera faire un coucou à Sahbi avec un tout petit détour à Nabeul, et il se joindra à nous s'il est dispo.
On oublie la beauté de l'Atlas, et on découvre une autre facette du désert propre à la Tunisie (désert de montagne/désert de pierre et désert de sable, avec des erg blanc du coté de Douz, des erg type merzouga vers Tozeur etc ...). Peut être même une incursion sur la bande nord, avec des traversées de plage magnifiques entre raoued et Bizerte, faut que je vérifie le taux de bitumage, ca fait un bail que je ne l'ai pas fait.
On évitera la frontière Libyenne sur toute la bande horizontale sous ben ghardene, et également le mont chaambi sur toute la partie nord ouest de la frontière Algérie, tout le reste est totally safe avec un super terrain de jeu comme on aime.
Pour 2018, j'envisage un petit trip maxi trail Maroc en automne, avec Papy si il maintient, ou je me joindrai à une autre équipe, histoire de tester les crampons de ma future Orange.
Bon trip pour avril, je vous suivrai à distance 

Salut Karim !

Ca me dit bien tout ça !  Pour 2019 je n'ai rien prévu pour le moment, faut lancer le projet en fin d'année 2018

Oh ! et merci de penser à faire le détour.
Excellente nouvelle, depuis le temps que je voulais partir avec un groupe de motards français !!
Voici mon planning : 

1. 7 au 14 mars : médecin motard (une première en TN) en soutien du Rallye Routier Moto Tour, qui courra en TN du 7 au 14 mars, y a peut être des membres du forum qui viendront?

2. avril : mon premier voyage en Europe en moto, avec ma femme, Marseille Montpellier, vers les Alpes, vers Annecy, Chamonix, déscente vers la Suisse, Munich, retour Autriche, Italie, Marseille.

3. 1ère quinzaine de mai : je ne serai pas dispo malheureusement, boulot.

Je vous proposerais la deuxième quinzaine de mai? Sinon je serai à votre dispo pour toute assistance.

Hakim tu es tunisien?

Non, suis Normand  Je ne peux pas me prononcer avant la fin d'année pour mai 2019. Ton planning est super chargé dis-moi !!