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MOTOS : 480 Béta RR 890 KTM Adventure R Messages : 781 Date d'inscription : 13/12/2016 Age : 63 Ville ou région : Sud Est Toulouse
Sujet: Re: Quid des cordes ? Mar 18 Oct 2022 - 10:44
J'ai une corde dans mon sac de 15 mètres et 8 ou 9mm de diamètre. Je me demande si une 4 ou 6 mm de marine non extensible ne suffirait pas pour se tracter ou faire treuil comme dans la vidéo,car la mienne est un poil encombrante ?
_________________ S'il pleut à la chandeleur ,tu auras de la boue sur le tracteur:Proverbe Gascon
Gradateur
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MOTOS : GS800 ADV / SHERCO300SE factory Pneu AV/AR : enduro Medium/extreme Messages : 418 Date d'inscription : 05/03/2017 Age : 45 Ville ou région : La Ferté sous Jouarre
Sujet: Re: Quid des cordes ? Mar 18 Oct 2022 - 11:38
Le soucis du 4mm c'est que ca fait mal aux mains si tu dois t'en servir pour tirer ET c'est bien moins resistant a l'abrasion d'un rocher ou d'un arbre...
le 6mm est souvent dans les sac RAID... surement le bon compromis.
ATTENTION, avoir un corde dynamique n'est pas toujours un inconvénient, au contraire elle permet souvent de lisser les charges de traction et rendent certains job (tracter ou detanker) bien plus simple.
Tybian
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MOTOS : R1250gs, r1150gs, crf300l Messages : 1000 Date d'inscription : 20/06/2021 Age : 24 Ville ou région : Corse
Sujet: Re: Quid des cordes ? Mar 18 Oct 2022 - 13:49
Pour ne pas avoir mal aux mimines quand ton cordage est fin :
MOTOS : RE Himalayan / Gas gas 300 TXT-R Messages : 118 Date d'inscription : 07/07/2022 Age : 27 Ville ou région : Auvergne
Sujet: Re: Quid des cordes ? Ven 21 Oct 2022 - 8:40
SAAAANGLES !
1 - C'est pas cher. Une sangle de chez Bricocash à 3€, ça t'emmène au bout du monde, t'as pas besoin du dernier bidule high-tech en fibre de thunes.
2 - Ça fait tout. Sur la transpy que je viens de finir, les sangles ont servi à : Réparer une sacoche cavalière arrachée par un rocher, dé-tanker une moto qui était en bord de précipice, tracter une moto HS en dehors d'un sentier compliqué en TT, puis jusqu'à la civilisation et à fouetter tes co-aventuriers quand ils sont désagréables. (Et encore, je te liste pas les autres utilisations possibles, mais yen a plein !)
3 - C'est comme une corde, mais juste en mieux. T'as pas besoin d'être un expert en nœuds marins pour bien tout accrocher. Ça abime pas les mimines. C'est largement suffisamment solide pour tout ce que t'auras à faire avec une moto.
En vrai de vrai, je me suis jamais posé la question d'une corde tant la sangle me semblait évidente comme reine suprême dans le milieu. Mais si des personnes ont des contre-arguments solides, je serai curieux de les entendre !
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Invité
Sujet: Re: Quid des cordes ? Ven 21 Oct 2022 - 9:44
Louis le grand a écrit:
1 - C'est pas cher. Une sangle de chez Bricocash à 3€, ça t'emmène au bout du monde, t'as pas besoin du dernier bidule high-tech en fibre de thunes.
Je confirme. C'est du vécu ( pour le tour du monde ) et surtout c'est tres léger. Quand elle est HS, on retourne au bricomachin.
Invité
Invité
Sujet: Re: Quid des cordes ? Ven 21 Oct 2022 - 9:48
Vous êtes en train de me faire regretter d'avoir acheté une corde de 12 à 15€
Louis le grand
MEMBRE Très actif
MOTOS : RE Himalayan / Gas gas 300 TXT-R Messages : 118 Date d'inscription : 07/07/2022 Age : 27 Ville ou région : Auvergne
Sujet: Re: Quid des cordes ? Ven 21 Oct 2022 - 10:14
Fraifrai a écrit:
Vous êtes en train de me faire regretter d'avoir acheté une corde de 12 à 15€
Tu pourras toujours t'en servir pour faire sécher ton linge !
Invité
Invité
Sujet: Re: Quid des cordes ? Ven 21 Oct 2022 - 10:40
bah ça fera le job j'a acheté un gros sac étanche sw motech j'ai de la place
Tybian
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MOTOS : R1250gs, r1150gs, crf300l Messages : 1000 Date d'inscription : 20/06/2021 Age : 24 Ville ou région : Corse
Sujet: Re: Quid des cordes ? Ven 21 Oct 2022 - 10:44
Il y a tout de même des points ou le cordage supplante la sangle :
Ça prends moins de place, c’est moins lourd, ça permet d’utiliser des poulies pour faire un palan, et ça supporte une flopée de noeuds sans diminuer par 2 la résistance de la ligne et finir par la couper. Et les noeuds (certains) peuvent se défaire une fois souqué….
Si les marins ou les alpinistes utilisent selon leur besoins des sangles ou des cordes, c’est bien que l’un ne peut pas remplacer l’autre. Chacun à sa place.
Pour les motards il faut me semble t il :
Des sangles hybrides type Rokstraps pour attacher des sacs sur la moto. Pour moi il n’y a pas mieux. Des sangles de 3 ou 4 m avec des boucles cousues à chaque bout pour tirer la moto. Et au cas ou un maladroit benne sa bécane dans un ravin, un cordage technique de 6 avec deux poulies triple réa pour faire un palan. Avec ça tu peux suspendre ta moto tout seul.
Bien sûr, le cordage technique est cher et ressemble vachement à un cordage casto à 3 balles. Mais à capacité égale, il est beaucoup moins lourd et encombrant, et plus résistant à l’usure.
ailelame
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Sujet: Re: Quid des cordes ? Ven 21 Oct 2022 - 10:47
L'avantage de la corde c'est de pouvoir faire un palan. Le matos est pas lourd et encombrant, une poulie-bloqueur style micro traxion c'est 85g et vraiment petit.
Je me suis déjà planté dans un ravin en plein bois avec la klx, je l'ai sorti avec une grosse sangle à cliquet de slackline que j'avais à la maison, mais obligé de téléphoner à ma femme.
denis..
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MOTOS : 480 Béta RR 890 KTM Adventure R Messages : 781 Date d'inscription : 13/12/2016 Age : 63 Ville ou région : Sud Est Toulouse
Sujet: Re: Quid des cordes ? Ven 21 Oct 2022 - 11:19
Tybian a écrit:
Et au cas ou un maladroit benne sa bécane dans un ravin, un cordage technique de 6 avec deux poulies triple réa pour faire un palan. Avec ça tu peux suspendre ta moto tout seul.
Tu pourrais nous faire un retour sur le matos nécessaire,notamment les poulies triple réa. J'ai regardé à quoi ça ressemblait ,mais ne suis pas sur de savoir ce qu'il faut acheter exactement Perso,je viens de me racheter une corde marine de 6mmx20m,quelles et combien de poulies ? Lien bienvenue.
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leroudani
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Sujet: Re: Quid des cordes ? Ven 21 Oct 2022 - 11:26
C'est le même tarif qu’une bonne sangle... mais moins encombrant. J'emmène 20 M de corde HMPE de 4 mm et 2 sangles 2,5 M, qui peuvent servir de poignées de tirage ou de réparation en cas de rupture bagagerie ou autre. Pour le linge, 5 M de tout petit cordage de 2 mm. Tout ça représente encombrement et masse négligeable .
Tybian
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MOTOS : R1250gs, r1150gs, crf300l Messages : 1000 Date d'inscription : 20/06/2021 Age : 24 Ville ou région : Corse
Sujet: Re: Quid des cordes ? Ven 21 Oct 2022 - 12:33
Salut Denis Pour un palan de base, il te faut 2 poulies. Une poulie fixe, que tu peux accrocher à un arbre en utilisant une de tes sangles de traction avec boucles à chaque bout. Tu fais le tour de l’arbre et tu passes une boucle dans l’autre. Une autre poulie dite mobile ( car en traction elle va se rapprocher de l’arbre).que tu attacheras avec l’autre sangle sur la bécane de ton pote ( car toi tu ne pars jamais dans le fossé). Plus tu auras de brins entre tes deux poulies, plus tu diviseras la force sur chaque brins ( et sur celui que tu tires évidement) . Une poulie peut avoir un ou plusieurs réas. Plus tu as de réas plus tu peux faire passer de brins, et donc diviser la force à déployer.
Pour faire cela il te faut des poulies avec un émerillon, anneau/manille qui permet d’accrocher la poulie (a la sangle). Certaines poulies on aussi un ringot, deuxième point d’accroche opposé à l’émerillon, permettant de rajouter un brin supplémentaire au palan. On peut utiliser un cordage d’un diamètre plus petit que celui prévu pour la poule, mais pas l’inverse.
https://marine.wichard.com/fr/poulies/poulies-a-rouleaux/rea-65/triple/ref-95306 C’est un exemple, pas un lien pour acheter.
Sinon il y a aussi un produit intéressant chez les marin, c’est ça : https://marine.wichard.com/fr/poulies/poulies-sans-rea/anneaux-a-friction C’est plus basique, mais ça ne prend pas de place et ça peut permettre de s’en sortir en bricolant un peu. Ça permet de faire coulisser des cordes sur des cordes ! Tout un programme
denis..
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MOTOS : 480 Béta RR 890 KTM Adventure R Messages : 781 Date d'inscription : 13/12/2016 Age : 63 Ville ou région : Sud Est Toulouse
Sujet: Re: Quid des cordes ? Ven 21 Oct 2022 - 13:16
Merci de ton retour rapide,documenté et de ta perspicacité(C'est pour la moto d'un pote maladroit). Bien compris le principe de la démultiplication : https://www.youtube.com/watch?v=dNNrZcOR-Ng Reste plus qu'à trouver des poulies double réa légère et compacte pour du 6mm,vu ça aussi au hasard pas cher ? https://www.uship.fr/default/14389.html https://www.manomano.fr/p/poulie-double-2pcs-inox-304-pivotant-double-poulie-31896717 Mon souci principal,l'encombrement et le poids.
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thierysp
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Sujet: Re: Quid des cordes ? Ven 21 Oct 2022 - 13:58
La vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=Z_u4I5UZNX4&t=2s Sous la vidéo les liens pour le materiel.
Ben
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Sujet: Re: Quid des cordes ? Ven 21 Oct 2022 - 15:01
Bon bah, si on a droit aux vidéos (et que vous ne voulez pas trimballer 80m de cordes) :
... on peut aussi rechercher du coté des "mariner double", "black knot" et autres pour compléter.
Et pour des kits déjà préparés : le Moto Recovery System MSR : https://youtu.be/-jhbHGJKJuQ (corde) ou le Green Chili Adventure Z-Drag : https://greenchileadv.com/products/gcag-z-drag-recovery-system (sangle)
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