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bon pour le coup, faut voir le prix, car c'est une concurrente de la honda CRF300l, certes un peu moins puissante, mais qui du coup reste plus légère et surtout, reste du honda...
Pas sûr de changer ma Beta alp1 du coup
speedy31470
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MOTOS : Yamaha TT250R 97 - TLR 175 84 - XL200R 1986 Messages : 1662 Date d'inscription : 16/04/2015 Age : 67 Ville ou région : Ste Foy de Peyrolieres
Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Mar 7 Nov 2023 - 10:11
Moins haute (comme l'ancienne) et moins lourde que je ne voyais. Moteur supercarré, à voir à l'essai. C'est ce look et ces choix esthétique/pratiques qui ne m'emballent pas. A voir les goodies...
ailelame
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MOTOS : BMW X-country (2007) / KLX 250 (2016) Messages : 68 Date d'inscription : 09/04/2020 Age : 31 Ville ou région : Puy-de-Dôme (63)
Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Mar 7 Nov 2023 - 10:17
Le poids je suis un peu déçu, mais ça pourrait le faire, reste à voir les suspat, la course a pas l'air folle. Speedy tu as la alp-x qui a un look plus retro, mais roue de 19" (mais encore plus basse de selle).
speedy31470
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MOTOS : Yamaha TT250R 97 - TLR 175 84 - XL200R 1986 Messages : 1662 Date d'inscription : 16/04/2015 Age : 67 Ville ou région : Ste Foy de Peyrolieres
Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Mar 7 Nov 2023 - 10:20
MOTOS : now nothing Messages : 1348 Date d'inscription : 16/10/2017 Age : 40 Ville ou région : Aude
Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Mar 7 Nov 2023 - 10:38
Vu la partie cycle, elle est fin prête à recevoir un moteur électrique (elle me rappelle les lignes d'un Sur-Ron.)
Pour le support de plaque on peut les excuser, même si c'est une hérésie, 9/1O ceux d'origine sautent pour laisser place à des modèles plus réduits, ils ont juste pris les devants
On voit qu'ils n'ont pas vraiment investi dans cette nouvelle livrée, ils sont allés jusqu’à reprendre l'appellation originelle. On peut même pas dire que l'on est déçu, car on s'y attendait pas (teasing)
Une CRF3OOL est un choix plus judicieux...
Miedvied
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MOTOS : 500 KLE / Alp 4.0 Pneu AV/AR : TKC 80 Messages : 207 Date d'inscription : 27/11/2021 Age : 55 Ville ou région : Marseille
Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Mar 7 Nov 2023 - 11:07
Merci pour la fiche technique ailelame.
Si la définition du poids à sec est celle que je crois, on est dans les supputations faites : + de 150 kg tpf (mini) ! (140 + 11 + 1,8 + liquide de refroidissement + liquide de freins + batterie si liquide)
Le prix et la qualité de ses « périphériques » seront déterminants pour son succès.
A+
PS : merci Beta mais je garde ma vieille de 2004 !
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Micou
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MOTOS : Beta Alp 4.0 - Ktm 690 DukeR - MZ 125 Etz Pneu AV/AR : Anakee Wild / Mitas Terra Force Messages : 48 Date d'inscription : 13/02/2023 Age : 37 Ville ou région : Nommay - Doubs / Territoire de Belfort / Haute-Saône
Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Mar 7 Nov 2023 - 15:25
Citation :
Sympa le photomontage !
Etat possesseur de l'originale et en étant enchanté, je ne peux que me satisfaire que Beta remette la Alp au catalogue. Cependant, pas sûr que je sois prêts à revendre ma "vieille" pour la jeunette. De ce que j'en vois, je suis sceptique sur certains points:
- la bavette arrière : Le premier truc qui va voler dans les chemins... De plus, si modifications en vue d'une utilisation "trail/enduro", il va falloir adapter les clignotants car ils sont montés dessus... - l'échappement : position basse... Pour les passages endurisants dans les chemins, il va manger... Rien de tel qu'un passage haut et un bon sabot. Mais ça, c'est fonction de l'utilisation - la position moteur : je le trouve hyper haut perché. A voir ce que ça donne question centre de gravité. - le radiateur qui, d'origine, ne semble pas très bien protégé. - la bagagerie qui va faire "pièces rapportées" mais vu le prix, on peut pas s'attendre à de l'intégration comme sur une 1300GS
Ce que j'aime plus:
- Le moteur qui reste dans la veine originelle (pas trop puissant mais suffisamment pour s'amuser) - Cale-pieds arrière donc homologation biplace. Les dernières années, les Beta Alp "1.0" n'étaient homologuée qu'en solo. - La selle qui reprend le design de la version 1.0 - L'autonomie prévue - La présence de bagagerie possible - Le poids qui reste contenu même si en hausse (on pouvait difficilement s'attendre à moins avec un refroidissement liquide et les normes actuelles)
A voir aussi concernant la hauteur de selle car parfois, en fonction de l'ergonomie, même si elle est basse sur le papier, elle pourrait s'avérer plus haute en pratique qu'en théorie.
Une chose est sûre, j'irai l'essayer dès que ça sera possible !
Miedvied
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MOTOS : 500 KLE / Alp 4.0 Pneu AV/AR : TKC 80 Messages : 207 Date d'inscription : 27/11/2021 Age : 55 Ville ou région : Marseille
Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Mar 7 Nov 2023 - 15:41
Pour la version X de la nouvelle Beta, je ne sais pas pour vous mais j'ai l'impression que le designer s'est possiblement inspiré d'un autre mono...
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Bertmoor
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MOTOS : WR, T7, Beta 200, X country Pneu AV/AR : Tracker, Motoz, Metz six days, E09 Messages : 3257 Date d'inscription : 02/04/2018 Age : 57 Ville ou région : A Nantes et Brest
Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Mar 7 Nov 2023 - 17:37
Miedvied a écrit:
Pour la version X de la nouvelle Beta, je ne sais pas pour vous mais j'ai l'impression que le designer s'est possiblement inspiré d'un autre mono...
Oui! même genre de bécane. La xcountry est une valeur sure en trail tranquille avec son rotax de 53cv qui marche fort et qui est fiable. Et puis les roues de 19 ne sont pas faites pour l'enduro, mais sont très biens en chemins. Celle de ma femme a été choisie après essai de la 390 adv et après revente de la alp 4.0, très bien, mais trop juste sur route (ma femme a pris beta 200 pour le tt et xcountry pour la route le voyage etc..) Mais on sort du sujet. Pas mal sur le papier cette nouvelle alp : faudra essayer, j'y crois si elle ne dépasse pas 150kgs à sec (poids de la xcountry :153!) sinon ça sera un âne mort comme les RE himmy anciennes ou nouvelles etc... Restera à virer la plaque et à voir pour le pot...
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Phil Dep
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Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Mar 7 Nov 2023 - 17:58
Une vidéo de Peak Motorcycle sur le stand Beta.
https://www.youtube.com/watch?v=GOitkMSIBNg
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Je parle pas avec les cons, ça les instruit... (Audiard)
chelmi_ouest_coast
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Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Mar 7 Nov 2023 - 18:16
Miedvied a écrit:
Pour la version X de la nouvelle Beta, je ne sais pas pour vous mais j'ai l'impression que le designer s'est possiblement inspiré d'un autre mono...
Effectivement il y a de la ressemblance.
A voir, en concession, mais quand, je sais même pas si il a y a une concession Beta en Bretagne.
Bertmoor
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MOTOS : WR, T7, Beta 200, X country Pneu AV/AR : Tracker, Motoz, Metz six days, E09 Messages : 3257 Date d'inscription : 02/04/2018 Age : 57 Ville ou région : A Nantes et Brest
Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Mar 7 Nov 2023 - 19:08
chelmi_ouest_coast a écrit:
Miedvied a écrit:
Pour la version X de la nouvelle Beta, je ne sais pas pour vous mais j'ai l'impression que le designer s'est possiblement inspiré d'un autre mono...
Effectivement il y a de la ressemblance.
A voir, en concession, mais quand, je sais même pas si il a y a une concession Beta en Bretagne.
A Brest, Michel, chez mes potes de Yamaha qui font aussi Beta et Fantic... Je leur demanderai s'ils comptent recevoir cette 4.0...
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chelmi_ouest_coast
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Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Mar 7 Nov 2023 - 19:14
Bertmoor a écrit:
A Brest, Michel, chez mes potes de Yamaha qui font aussi Beta et Fantic... Je leur demanderai s'ils comptent recevoir cette 4.0...
Bien, Bonne idée de lui demander et si il aura une Fantic 700.
Bertmoor
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MOTOS : WR, T7, Beta 200, X country Pneu AV/AR : Tracker, Motoz, Metz six days, E09 Messages : 3257 Date d'inscription : 02/04/2018 Age : 57 Ville ou région : A Nantes et Brest
Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Mar 7 Nov 2023 - 21:02
chelmi_ouest_coast a écrit:
Bertmoor a écrit:
A Brest, Michel, chez mes potes de Yamaha qui font aussi Beta et Fantic... Je leur demanderai s'ils comptent recevoir cette 4.0...
Bien, Bonne idée de lui demander et si il aura une Fantic 700.
il en a une (Fantic 700!).
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Bertmoor
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Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Mer 8 Nov 2023 - 16:57
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speedy31470
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Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Mer 8 Nov 2023 - 17:23
Ouais, ouais...à essayer. Le radiateur est monstrueux et exposé...surtout sur la X.
Bertmoor
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Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Sam 11 Nov 2023 - 11:05
speedy31470 a écrit:
Ouais, ouais...à essayer. Le radiateur est monstrueux et exposé...surtout sur la X.
J'ai revu plusieurs videos, tu as l'oeil speedy... En effet le radiateur paraît inquiétant en cas de chute, il faudra voir ce que propose Beta pour le protéger... Autre petite déception, les cc moteur; ils auraient pu chercher à se rapprocher des 48cv... Ca paraît un peu juste et lui met le cul entre deux chaises, suffisamment puissante en TT mais pas assez typée off road, un peu trop juste en mode route pour celui qui vise le TT occasionnel et dont l'usage sera principalement routier... Bon ils annoncent, plus de 130km/h, il faudra voir jusqu'où ça monte et quelle reprise est dispensée dans les hauts régimes. Quoi qu'il en soit, ça paraît limite pour voyager (loin) avec, et c'est dommage, parce que ça semble limiter l'usage à une moto loisir, ville/petites routes/tt light/we etc... La plaque ar est une erreur et on sent sur une vid où le responsable com de Beta est interrogé qu'ils vont y remédier sans doute ultérieurement (avec des accessoires!) Faudra aussi voir le prix définitif et la qualité des suspensions... En revanche, j'ai calculé le poids à partie de la fiche technique italienne dispo sur le site, on est à 154kgs tpf et la hauteur de selle est raisonnable... ce qui en fait bien un vrai trail moderne. pas pour tout le monde, mais surtout pour les petits gabarits, pour les filles, pour les retraités apaisés... Pas beaucoup mieux sur la cylindrée sur le marché, mais dès qu'on passe à 500cc et au dessus, même si c'est plus lourd, on voit quand même des trucs supérieurs! J'irai essayer même si je ne suis pas acheteur de ce genre de moto... Je rêve tjs d'un bi de 170kgs max tpf avec 50cv mini et des amortos très haut de gamme! Je vais rêver longtemps...(sauf peut-être si les chinois de kove et leur "future (?) 800 rally ne sont pas des gros mythos! J'ai comme un doute!)
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speedy31470
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Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Sam 11 Nov 2023 - 14:04
@Bertmoor Tout d'accord... Il aurait été mieux de pousser à 400 cc avec une puissance et surtout un couple adéquat, éviter le bling-bling du support cligno arrière et donc trouver un radiateur plus efficace, moins large et plus haut. C'est pas encore la licorne....
ailelame
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Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Sam 11 Nov 2023 - 14:55
Pas mal de gens emballés sur les groupes fb dediés, elle devrait bien se vendre en Italie. Mais je remarque que les possesseurs de « l’ancienne » se sentent comme investis de la mission de la dénigrer, sentiment d’être has been sans doute, alors que pour moi ça va dans le bon sens
Sinon pour moi le support de plaque c’est un faux débat, il y aura moyen de changer ça !
La puissance suffisante à mes yeux… mais le gros point noir c’est les suspensions. Je ne sais pas ce qui pourra être fait, mais en l’état ça ne collera pas du tout pour mon usage 90% terre. Avec la klx250 j’avais pas l’impression d’avoir dû débattement en rab…
Donc je sais pas sur quoi je vais m’orienter crf300l, ajp spr 250 (a voir avec le kit 280cc), beta xtrainer (2tps boarf),…
Invité
Invité
Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Sam 11 Nov 2023 - 15:07
@ailelame. Je fais partie des zanciens ici et ailleurs, ce qui ne donne aucune legit, hormis expérience argumentée Les progrès, je suis 100% pour. Comme partie cycle, freinage , injection, refroidissement liquide.. Sittouvabien = homogène , la non. Pas assez de couple utilisable, allonge idem. Concessions au look " moderne " et full plastic. Question Prix des modifs pour avoir une machine de voyage ? Dépend de l'utilisation
speedy31470
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Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Sam 11 Nov 2023 - 15:17
ailelame a écrit:
Pas mal de gens emballés sur les groupes fb dediés, elle devrait bien se vendre en Italie. Mais je remarque que les possesseurs de « l’ancienne » se sentent comme investis de la mission de la dénigrer, sentiment d’être has been sans doute, alors que pour moi ça va dans le bon sens …
P'tet que justement, pour ceux qui connaissent plutôt bien l'ancienne, on aurait aimé des + et des mieux pour aller dans le bon sens et justement pas celui subjectif des journaleux... qui en disent autant de la concurrence....(voir post sur la nouvelle himalayan...) Mais vrai qu'ils s'adressent aux nouveaux utilisateurs complètement à la mode...
JPS38
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Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Dim 12 Nov 2023 - 20:51
Bonjour, la price list BETA officielle au 07/11/2023 que j'ai pu consulter indique 5790 € pour les deux modèles, ce qui place la ALP au niveau par exemple de la nouvelle Triumph 400, et à peine plus chère qu'une très rustique ALP 200. La ALP 4.0 sera dispo dès décembre alors que la X est encore un prototype et ne sera dispo qu'en début 2024.
Bertmoor
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Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Dim 12 Nov 2023 - 23:38
5790e, c'est dans les prix de la crf300...pas si mal...
sinon @ailelame : "Mais je remarque que les possesseurs de « l’ancienne » se sentent comme investis de la mission de la dénigrer, sentiment d’être has been sans doute, alors que pour moi ça va dans le bon sens"
Moi perso, je trouve cette moto plutôt sympa et trop peu évoquée comme nouveauté; mais bien sûr, je souhaite relever également ce qui peut faire pb et qu'il aurait été, à mon sens, facile d'améliorer (comme je le faisais pour l'ancienne). Je l'achèterais si je devais choisir entre elle et la RE Himmy. Et je n'y vois pas de dénigrement...
Sinon, pour ma part, j'ai eu et vendu la 1° alp il y a longtemps et ni à l'époque ni maintenant je me suis senti "investi" de sa défense (elle n'avait pas besoin de moi). Par ailleurs, j'ai écrit que je n'étais plus en ce moment en tout cas concerné par ce type de moto, ni par son créneau en général... donc là encore...
Et puis tu nous dis qu'elle va dans le bon sens mais en même temps que tu n'en veux pas car pas assez TT...est-ce du dénigrement??????? Sur les suspensions, tu as l'air d'en savoir plus que nous (pas de test connu à ce jour, ni infos sur leur marque pour ma part)
Et puis envoyer du "has been", ce n'est pas très gentil pour tous ceux qui l'ont possédée... surtout qu'en la matière tout est relatif bien sûr... et que les idées, surtout quand elles sont incertaines, changent vite...
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JPS38
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Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là ! Lun 13 Nov 2023 - 9:48
Bertmoor a écrit:
5790e, c'est dans les prix de la crf300...pas si mal...
D'accord avec toi, ce n'est pas mal du tout côté prix, disons que la Beta est 5% moins chère que la Honda mais avec 20% de cylindrée en + ! La Beta sera probablement plus polyvalente que la CRF300L et plus à l'aise sur une longue liaison routière. Personnellement je n'aime pas du tout le look "cross / enduro / fluo" de la Honda et je lui préfère nettement la bouille sympathique et discrète de la ALP ; mine de rien l'agressivité du look compte beaucoup pour une randonneuse susceptible de croiser du monde (piétons, cavaliers, chasseurs, vététistes, ONF etc) sur les chemins !
Ci-dessous photos de la liste des prix officiels, commodos, détail suspension arrière
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Sujet: Re: Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là !
Nouvelle beta alp 4.0 et beta X : la licorne est là !
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